Débats
Le débat du jour: l'éthique, vraie conscience ou gros marketing?
veuch (the crapule) le 15/10/2007
Aujourd'hui c'est lundi, c'est donc le jour du débat. Thème difficile mais intéressant.
De plus en plus de boutiques revendiquent le mode de fabrication éthique" de leurs produits (notamment via american apparel pour les tees), promettent de reverser une partie des ventes à des assos, utilisent des produits bios...
Parfois c'est juste un détail pour la boutique, parfois toute leur communication est basée là dessus. D'ailleurs, cela va bien au-delà des boutiques graphiques, nous pouvons le voir dans le commerce en général, la politique, etc...
Alors, avons-nous pris une réel conscience envers ces causes ou gros barratin marketing?
On attend comme d'habitude vos avis, réactions...
Pour les prochaines semaines, si vous avez une idée de débat, mailez moi. :)
De plus en plus de boutiques revendiquent le mode de fabrication éthique" de leurs produits (notamment via american apparel pour les tees), promettent de reverser une partie des ventes à des assos, utilisent des produits bios...
Parfois c'est juste un détail pour la boutique, parfois toute leur communication est basée là dessus. D'ailleurs, cela va bien au-delà des boutiques graphiques, nous pouvons le voir dans le commerce en général, la politique, etc...
Alors, avons-nous pris une réel conscience envers ces causes ou gros barratin marketing?
On attend comme d'habitude vos avis, réactions...
Pour les prochaines semaines, si vous avez une idée de débat, mailez moi. :)
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Les baratins
Je pense qu'il y a un peu de tout, de toute façon celui qui va mattraquer corps et ames et en faire son argument de vente y a de grande chance que ca soit louche. Quand vous donnez une pièce à un sdf dans la rue vous allez pas voir tous vos potes en disant 'hey tu sais j'ai donné une piece à un sdf aujourd'hui, tiens au fait regarde j'ai pris une photo !'
C'est assez difficile derépondre à cette question il y a de tout pour certains c'est un geste pour la planète, un geste citoyen pour d'autres ca permet d'attirer un certains type de clientel, et pour d'autres encore c'est un peu des deux.
Mais personnellement j'aurais du mal à acheter chez un type qui m'en fait tout une tonne la dessus.
Je pense que c'est avant tout du barratin.
C'est du business, le but premier est quand même de gagner de l'argent. L'histoire de mettre du American Apparel pour des tees, tout le monde le fait depuis lafraise cartonne!
Après si on peut faire un geste pour une asso ou oeuvrer pour une vie meilleure sur terre ou la préserver le plus longtemps possible, pourquoi pas!
Pour le produit bio, c'est génial mais c'est super cher!!
bon débat!
Un peu des deux, evidements...
C'est particulièrement criant pour AA qui se vante d'être ethique alors que si ils le sont bienS sur certains points, il sont franchement border-line sur d'autres...
Salut,
barratin marketing pour une bonne moitié qui s'achéte une conscience commercial.
A A ne sait jamais vanté de faire de l'équitable mais de l'éthicable (tu l'as bien écris dans le sujet Veuch) , qui plus est avec une bonne dose de coton OGM,
parceque aux states des champs de coton sans ogm doit plus y en en avoir beaucoup.
A chaque fois que j'envoi un mail pour signaler que les termes utilisé par ces boutiques ( je balance ou pas ?) pour leur com,
n'est pas adapté: pas de réponse (voir parfois censure de post).
Sauf une qui m'a répondu et remercier de leur avoir signaler le terme abusif d'encre bio (hélas cela n'existe pas),
et qui l'on rectifié rapidement Laspid si je me rappelle bien.
Lorsque je fais des remarques sur l'abus de terme bio/équitable, ce n'est pas pour défendre mon biiiizness, je suis sérigraphe et m'adapte à la demande du client.
Mais pour être en contact régulier avec des fournisseurs qui fabrique du bio/équitable, je sais que les investissement sont lourds et que la prise de risque est conséquente.
C'est un investissement à moyen terme et la moitié n'auront pas les finances pour tenir.
Et je les trouvent très courageux de se lancer dans cette voie qui j'éspère se développera.
D'ailleurs la marque Continental viens de décider de passer tous sont catalogue 100% coton en 100% coton bio; il leur faudra patienter 3 ans en conversion,
c'est là aussi un choix marketing certes mais à mon sens un bon choix.
lapinlove 404: je crois que nous partageons les même infos.
Il y a effectivement 2 visions.
Les arrivistes profiteurs qui vont surfer sur le créneau pour prendre un max de fric tant que le marché n'est pas saturé et ensuite passer à autre chose. Il y en a dans tous les domaines.
C'est comme ça, mais on les repère vite.
Et il y a ceux pour qui c'est un mode de vie et qui vont essayer de faire passer un message.
Le tout est de le faire intelligemment, sans vouloir être un donneur de leçon, une sorte de khmer vert. Là, ça ne passera pas.
Tout le monde n'est pas réceptif à l'environnement, alors il faut être soft et respecter les diverses opinions.
C'est un état d'esprit qui doit être visible sur la boutique sans pour autant en faire trop.
La sincérité, et il faut peut-être prendre le temps soit de discuter avec le propriétaire des lieux soit d'observer la vie de la boutique, est incontournable. C'est un gage de sérieux et de sympathie, sans pour autant être pesant.
Quel que soit le concept des boutiques, et il y en a un tas, c'est le respect du visiteur, de l'acheteur, du graphiste et la qualité des produits proposés.
Le bio, n'est pas forcément plus cher, on pourrait en parler longuement.
Concernant les tee, le pb, c'est qu'il n'y a pas un grand choix de couleurs de base, par manque de demande essentiellement. On reste dans le classique (natural, blanc, bleu et noir).
C'est vrai, on parle beaucoup d'environnement en ce moment, c'est une mode. Je pense que pour certains ce n'est pas du barratin ;-)
On peut gagner de l'argent correctement sans pour autant être superficiel. Il faut faire un peu le tri.
Mais ça, joli carnet, tu en sauras plus demain car le sujet de ton débat est une drôle de coïncidence ;-)))
ps: j'ai déjà posté un billet, mais comme il n'apparait pas depus un petit temps, je reposte (faudra supprimer le précédent). merci
Bonjour à tous
Nous nous sentons particulièrement concernés par ce débat ... ayant choisi le créneau éthique et associatif sur notre boutique. Nous ne l'avons pas choisi parce que c'est dans l'air du temps, parce que ça risque de rapporter plus de surfer sur cette vague (elle ne durera pas comme toutes les vagues d'ailleurs)... mais parce que dans notre boutique nous souhaitons défendre des valeurs qui sont profondément ancrées en nous. Comme tout le monde nous souhaitons gagner notre vie correctement mais pas à n'importe quel prix ! Avec notre boutique, nous espérons à terme en vivre et pouvoir aider les causes que nous soutenons !
En ce qui concerne le choix des t shirts, nous avons fait le tour des fabricants, pesé le pour et le contre, le bio et le pas bio, commerce équitable ou autre etc, et nous avons fait un compromis, en nous basant sur le fait que nous souhaitions que chacun puisse s'offrir un de nos t shirts, le choix s'est donc porté sur une marque qui respecte une certaine éthique dans son mode de fabrication (et qui ne l'étale pas partout), qui nous propose des produits de qualité à des tarifs abordables ... le jour où le bio etc sera à portée de bourse de chacun, nous changerons probablement de marque de tshirts.
bonne journée à tous
Titi
Et si on s'on foutait ?
Ce qui compte c'est la finalité, pas l'intention.
Je pense qu'il y bien évidemment des 2 dans la balance ... avec une profonde motivation marketing quand même !
Mais bon, c'est un argument qui a le mérite de nous tenir en eveil sur un sujet qui ne se limite bien évidemment pas à quelques tee-shirts ...
Je rejoins donc Lungos dans ses 2 lignes ^^
Hello à tous,
je suis plutôt d'accord avec l'ensemble des commentaires.
Le bio est très cher, trop peut-être, et certains fournisseurs annoncent une éthique irréprochable, mais c'est parfois du vent (ou alors impossible à vérifier).
Aussi, nous avons décidé de faire notre BA autrement, directement auprès d'associations proches de nous. C'est le cas avec le bédéthon par exemple.
C'est un vrai engagement de notre part, pas de la com , ni juste du marketing. Nos actes sont proches de nos valeurs, c'est tout.
Alors bien entendu, en phase de lancement, notre contribution reste très modeste, mais nous espérons que cela pourra évoluer positivement.
Bon sujet !
En effet c'est dans l'air du temps que d'utiliser des thermes comme "BIO", "Etique", "Equitable"... Mais il faut bien analyser les différentes dénominations et le mettre sous le bon contexte.
Pour avoir fait le tour de la question moi même, je dois avouer que l'utilisation du mot "BIO" m'étonne beaucoup. Aux USA vous ne trouverez aucun champ travaille en BIO, sachez qu'il faut au moins 10 ans pour reconvertir un terrain agricole "normale" pour en faire du BIO.
Le 100% Coton bio, ça me fais rigoler, est extrêmement cher et ne s'achète pas au coin de la rue. Le marche des acheteurs est tenu par des grossistes qui travaillent pour les grands noms du Textile de Luxe ....... Un Georges Clooney peut se ppermettre des chemises à 400 $ faites main en 100% Bio .... pas nous.
Donc pour moi l'utilisation du thérme BIO dans une boutique Web qui ne genere pas plus de 300 par mois... est un peu excessive.
Marche Etique ?
Avoir une conscience éthique c'est bien, vivre avec une éthique de nos jours c'est encore mieux, mais aucun de NOUS changerait sa place avec un pauvre Kongolais qui ne sait même pas ce que c'est un Mac Book et une connexion ADSL.
Nous sommes prêts à acheter des produits dit éthiques pour aider les populations locales à mieux exister chez eux, mais nous ne sommes pas prêts à acheter des tomates françaises préférant des tomates qui viennent du Maroc ou d'ailleurs, paradoxe non ? Nos agriculteurs ne le méritent pas ?
Marche Equitable
Alors la, c'est mon truc à moi ça !
Que signifie le mot "équitable" ? Soyons simple et disons que être équitable est être juste avant tout.
On associé trop rapidement le mot équitable avec le mot éthique ou Bio, mais c'est du baratin Markéting.
Regardez le marche du Tee design, les marges prises par les commerçants, les royalties verses aux graphistes puis les prix de vente aux clients ......
Moi je suis pour le fait d'être équitable avec toute la chaine, des la production jus à la vente et je ne me suis jamais cache de faire connaitre les prix de reviens des produits.
Je pense que on peut trouver un juste équilibre pour rémunérer un graphiste, faire produire au juste prix puis vendre avec une juste marge de bénéfice aux client qui l'accepte, mais qui achete malgré tout à un prix équitable.
D'ailleurs le jour ou j'avais commence à vendre des Tees American Apparel sérigraphies en 4 couleurs haute définition à partir de 8 en expliquant les couts de reviens et que je ne perdais pas d'argent (en gagnant peu aussi) - CE JOUR LA - me fut perdre beaucoup d'amis commerçants.
Vendre un Tee qui reviens à 6,95 (4 couleurs) en production pour 25 est un choix, mais ce n'est pas équitable, au moins pas pour le client. Okey si il est signée STARK c'est une autre chose .... :)
AHH: Je suis tombe il y à pas lontemps sur une boutique qui vendait des Tee "dits" en sérigraphie numerique (donc du putain transfer) à environ 25 euros.
Travailles sur des B&C (2,50 HT le tee couleur vierge environ) ils mettent en avant le fait de dire qu'il offrent 2 euros et quelques à des associations d'animaux. Il me semble que mettre en avant le fait de "aider" les animaux fais craquer les consommateurs, mais je pense pas que les proprio de la dite boutique soient tous des végétariens...
Vous vous imaginez le bizz, zero frais de prod vu qu'ils produisent à la demande. Calculez la marge de profit en HT plus retirez un peu pour avoir un chiffre en TTC.
Merci de m'avoir lu...
Je ne peux pas rester silencieux sur ce sujet... Je soupçonne Veuch de ne pas avoir mis le débat totalement par hasard... ;)
Le 100% bio n'est pas forcément très cher, et surtout il existe !! Vous ne le trouverez pas au premier coin de rue, c'est évidemment, et si vous en trouvez du vrai, c'est qu'il ne vient pas de pays hyper développés... donc même si son prix est supérieur à d'autres textiles en importation, vous ne touchez quand même pas un jean à 500, ou c'est que votre fournisseur se fout de votre tronche et s'en met plein les poches...
Je parle en connaissance de cause car je suis sur un projet Web (évidemment) qui ouvrira très bientôt ses portes, et où les produits seront 100% bio, tant au niveau du textile que de la sérigraphie, avec un vrai de vrai commerce équitable !! Simplement la personne de notre équipe qui a dégoté les produits était l'acheteur d'une des plus grosse chaîne de grande distribution, et que sans lui et ses contacts et voyages en Inde, il aurait été purement impossible de trouver ces fabricants...
Concernant le marketing, je ne me cache pas et c'est là mon métier, le bio est en forte progression et un produit d'avenir et c'est une des raisons pour lesquelles ce projet à vu le jour... Parce que le but de chacun dans le commerce est de retirer des bénéfices...
Par contre, l'autre raison de ce projet est que j'ai également envie de me regarder dans le miroir le matin en me disant que j'essaie de faire avancer les choses en mettant en accord mes actes avec ma pensée, parce qu'à chaque fois que je vois un gros porc balancer un papier ou un mégot de cigarette par terre ça me donne l'envie de gerber, et que mon plaisir suprême, même si par nécessité j'habite en ville, c'est d'être en pleine nature...
Alors c'est certain que certaines individualités profitent et profiteront de la chose, mais on est au XXIème siècle et c'est désormais monnaie courante dans tous les secteurs... Il faut savoir faire la part des choses entre ces personnes et les autres...
>> Tschitou
tu y vas un peu fort dans les raccourcis. Dire qu'il n'y a pas de champs de coton bio aux US, c'est purement gratuit et pas le reflet de la réalité, même si ce n'est qu'une proportion assez réduite de la production US. Ca existe. AA aimerait d'ailleurs qu'il y en ait plus.
Je serais curieux de savoir comment tu fais pour vendre un tee à 8 euro et gagner de l'argent ?
Tee, imprimeur, port, emballage, enveloppe, graphiste, tu y es aux 8 euro.
A moins que tu ne paies pas certains postes, mais gagner de l'argent (pour vivre), c'est quand même un minimum de 50 % de marge.
Je serais curieux de connaitre la combine, ça m'intéresse (;-)
Car mes coûts sont plus élevés.
>> ZEF
Ahhhh ! Moi je serais preneur de 100% bio, malheureusement, je ne connais pas d'acheteur de GD. Alors faut se débrouiller artisanalement. Et le choix est assez restreint actuellement, surtout pour les couleurs.
Et je te rejoins largement sur comportement humain qui est vis à vis de son environnement parfois disons ... inhumain vis à vis de son environnement.
Tschitou: facile mais abusif ton raccourci, puisque tu te compare à des commerçant qui paye un loyer, un salaire et des charges patronales et salariale. Et là c'est plus la même.
Manu: vous avez un nom de boite bio et vous imprimé sur du pas bio ???
T-shirts Teesforyou: désolé le speach B&C BSCI c'est de la foutaise renseigne toi en allant dans des salons de distributeur bio/ethic et demande leur ce qu'il en pensent.
Perso quand un client veux du bio et/ou équitable, soit je le met directement en contact avec le fournisseur soit je prends une marge minime de 10% juste pour compenser les tee defectueux et autre probléme.
Zef:tant au niveau du textile que de la sérigraphie... si tu connais des encres bio passe nous l'infos, cela fait 5 ans que j'en cherche et je n'est rien trouvé.
un peu d'infos
www.modetic.com/catalog/i...
# Ethos
# Gossypium
# Ideo
# Kamakala
# Naskigo
# Peau Ethique
# People Tree
# Tudo Bom
et aussi
Salon Européen de Commerce Équitable qui se tiendra à Lyon les 1, 2 et 3 février 2008
2e salon international pour un commerce équitable, Equitexpo 2007, du 26 au 29 octobre 2007, dans la Nef de lÎle de Vannes à lÎle-Saint-Denis.
le développement durable c'est polluer un peu moins pour pouvoir continuer à polluer plus longtemps...
KLeM > On fait imprimer directement sur place en Inde du sud avec des encres à l'eau... :s
décroissance... > Justement le temps... Tout foutre en l'air rapidement histoire de ne rien laisser à nos enfants... Celui-là tu dois bien l'aimer aussi non ??
zef> les encres à l'eau non jamais été bio, puisque brut elles craquellent facilement, donc tu rajoute des produits pour la rendre élastique ainsi que du fixateur qui est très nocifs.
Oups mon précédent commentaires (d'environ 173 lignes ;-) n'est pas passé... si vous le trouvez dans les tuyaux !
KleM : j'ai peut-être bientôt du nouveau sur des encres à l'eau qui pourraient t'intéresser.
KLeM > Pas ce coup là... héhé :)
Maintenant moi je gère le côté marketing et technique... niveau produit je peux donc difficilement te donner énormément de détail... :s
zef >lorsque vous aurez votre prod mail moi je vous achéterai un tish
seb > n'hésite pas à me contacter je suis tjs à la recherche d'infos dans ce domaine, quoique les encres à l'eau c'est un galère à travailler.
Salut à tous,
Content de voir (même en retard) qu'une telle problématique est abordée sur Le Carnet.
Difficile de ne pas faire long... je me lance donc.
Nous avons lancé laspid.com en décembre dernier avec la volonté d'avoir une démarche globale cohérente qui associerait le bio et l'équitable, deux choses indissociables à nos yeux.
Cela nous a pris près d'un an pour trouver de quelle manière aborder ces aspects et trouver une façon de fonctionner qui corresponde à la fois à nos valeurs, aux contraintes (car en effet il y en a) imposées par une telle approche et au lancement d'une boutique open-source proposant de tels t-shirts à des prix abordables et justes.
Nos coûts de revient sont donc bien supérieurs à ceux de boutiques proposant du AA ou du B&C mais ne nous empêchent pas de vouloir continuer l'aventure et de proposer des produits accessibles en terme de prix, bien coupés et de très bonne qualité. D'une qualité qui selon nous est d'ailleurs supérieure à du AA - que ce soit au niveau du tissage, des coutures, de la douceur ou encore de l'épaisseur.
Aujourd'hui donc, nous proposons donc toujours et uniquement des T-shirts 100 % coton bio, provenant d'une filière équitable, pionnière en Inde dans la confection en coton biologique. L'atelier est notamment certifiée par Agreco, un organisme indépendant qui sassure quaucun produit nocif pour lenvironnement nest utilisé au sein de lentreprise.
Les couleurs des t-shirts sont obtenues sans métaux lourds, et le blanc est obtenu à leau oxygénée. Pour info, nous arrivons aujourd'hui à proposer tout une gamme de couleurs magnifiques, et pas seulement de l'écru ou du bleu marine... là on est dans les clichés remontant à l'époque des ponchos et des bonnets péruviens. Si vous regardez l'offre actuelle vous vous apercevrez que beaucoup de progrès ont été fait sur la qualité, les matières, la modernité des coupes...
Nos sérigraphies ne sont pas bio en effet (merci d'ailleurs à KleM pour les détails qu'il nous a apporté sur ce point) mais sans métaux lourds ni PVC. D'ici quelques semaines, en partenariat avec notre artisan sérigraphe (labellisé Imprim'vert), nous ne devrions plus proposer que des visuels faits à partir de nouvelles encres à leau qui sont, si j'en crois la fiche technique, ce qui se fait de plus respectueux vis à vis l'environnement à l'heure actuelle.
Pour éviter d'en faire une tartine indigeste, je dirais que notre démarche est aujourd'hui une démarche de progrès que l'on veut cohérente et correspondant à nos propres valeurs. Et je crois que beaucoup d'entre-vous sont également dans une telle démarche même si on a tous le soucis de pouvoir également vivre décemment de notre travail.
L'aspect marketing est indéniable mais d'après ce que je vois et ceux avec qui j'échange, n'oublions pas que nous proposons avant tout des vêtements et que les gens passeront commande si les produits leur plaisent et ce, avant de prendre en considération d'autres aspects !
Quant au fait d'avoir des démarches "équitables" localement comme en parle Tschitou, nous ne voyons pas cela comme quelque chose d'incompatible avec le reste, bien au contraire.
Enfin, je vous avouerai que j'ai du mal avec les multinationales du coton et de l'habillement et leur discours éthique. Car, même si certaines font sans doute plus d'efforts que d'autres, tout au moins envers leurs employés - il ne faut pas oublier qu'elles arrivent (grâce à de colossales subventions - 5 mds de $ aux USA en 2005) à produire et exporter vers des pays eux-mêmes producteurs qui voient les cours s'effondrer à cause de la surproduction. Et comme toujours ce sont les plus faibles qui disparaissent (ateliers, petits producteurs, paysans...), forcés de rentrer dans une logique d'endettement ou contraints de passer aux OGM.
J'en resterai là sous peine d'être à l'origine du commentaire le plus long jamais rédigé mais avant, pour peut-être y voir plus clair dans tous ces termes qui sont, il est vrai, à la mode, voici une définition du commerce équitable :
Le commerce équitable est un partenariat commercial, fondé sur le dialogue, la transparence et le respect, dont lobjectif est de parvenir à une plus grande équité dans le commerce mondial. Il contribue au développement durable en offrant de meilleures conditions commerciales et en garantissant les droits des producteurs et des travailleurs marginalisés*, tout particulièrement au Sud de la planète . Il repose sur les principes de base suivants :
- Assurer une juste rémunération du travail qui permette au producteur et à sa famille de vivre dignement.
- Garantir le respect des droits fondamentaux des personnes (refus catégorique de l'esclavage, de l'exploitation des enfants...).
- Etablir une relation la plus directe possible, entre producteurs et consommateurs, limiter les intermédiaires et les spéculateurs.
- Contribuer au développement de projets locaux dans les domaines de la santé, de l'éducation, des droits de l'Homme.
- Préfinancer en partie des commandes pour éviter la spirale de l'endettement pour les producteurs.
- Établir des relations commerciales à long terme, basées sur le respect mutuel et des valeurs éthiques communes.
- Proposer des produits de qualité aux consommateurs.
*Les producteurs sont situés dans les pays en développement, principalement en Amérique Latine, en Asie et en Afrique. Ces organisations de producteurs peuvent être des coopératives ou des associations, des ateliers familiaux mais aussi des micro entreprises, des entreprises commerciales à but social, des organisations non gouvernementales.
Une fois de plus, merci pour le sujet du débat.
J'ai appris pas mal de trucs. Mais par contre, j'ai un peu halluciné en lisant le com de tschitou...Me lancant moi même en ce moment, j'ai bien du mal a comprendre comment on peut arriver a un prix de revient pareil avec du AA. A ce prix de vente là, je ne peux meme pas me lancer (et j'ose meme pas imaginer la tete du banquier quand je viens lui presenter mon plan de financement deficitaire...).
Mmmmhhh.
Pour ce qui est du débat éthique, vaste debat. Je dois avouer que bien que bossant avec du AA, je ne compte pas faire mon marketing autour de l equitable. Ethique a la limite, mais pas en tant qu'argument de vente, plutot un complément d'informations pour ceux ou celles des clients qui souhaiteraient en savoir plus sur la provenance des produits.
Mais d'en faire un argument de vente, certainement pas (ou a la rigueur auprès du banquier, qui pour le coup, trouvera certainement ça "porteur"). ;-)
pangloss> c clair Tschitou à des analyses parfois juste et est parfois un peu juste dans ces analyses (voir mon post plus haut).
Fais gaffe j'en suis pas sur mais le coup de boule de zizou est déposé je crois.
mais pourquoi bosser sur du AA à 5,00 ht pseudo ethique, alors qu'il existe des production vraiment bio/équitable à 7,00 ht
Seb> bien ton post, de toute façon bientôt faudra aussi faire du nord/nord car on ne pourra pas devenir tous que des marchands.
"AHH: Je suis tombe il y à pas lontemps sur une boutique qui vendait des Tee "dits" en sérigraphie numerique (donc du putain transfer) à environ 25 euros.
Travailles sur des B&C (2,50 HT le tee couleur vierge environ) ils mettent en avant le fait de dire qu'il offrent 2 euros et quelques à des associations d'animaux. Il me semble que mettre en avant le fait de "aider" les animaux fais craquer les consommateurs, mais je pense pas que les proprio de la dite boutique soient tous des végétariens...
Vous vous imaginez le bizz, zero frais de prod vu qu'ils produisent à la demande. Calculez la marge de profit en HT plus retirez un peu pour avoir un chiffre en TTC."
Tschitou
Bizarre mais je me sens particulièrement mise en cause par les remarques ci-dessus !
Voici donc ma réponse !
J'ai choisi des T shirts suffisamment épais (ce qui est rarement le cas des boutiques hyper connues qu'on trouve sur le net, c'est d'ailleurs une des plaintes régulières des clients finaux) pour que mes clients n'aient pas l'impression de porter du "vent", un t shirt imprimé me revient donc à environ 9 euros HT, la rémunération du graphiste varie de 2 à 3 en fonction du tirage, je donne effectivement 2.5 à une association (c'est un choix personnel que de vouloir les aider à ma manière, j'aurais très bien pu tout garder pour moi), je paie environ 1.5 par T shirt vendu au poste de paiement sécurisé soit un total de 15 à 16 HT le prix de revient du T shirt.pour les plus gros postes, sans compter les frais annexes ...
Donc un T shirt vendu 25 TTC (20.9 HT) me rapporte dans l'absolu de 4,9 à 5.9 de marge !
A terme, si les ventes augmentent, je passerai peut-être en sérigraphie traditionnelle et soit je baisserai le prix, soit j'augmenterai la quote part destinée aux associations, soit un peu des deux ! En choisissant pour démarrer la sérigraphie numérique (le transfert comme tu dis), chose que tu as l'air de dénigrer, j'ai pris mes précautions et mes renseignements pour garantir la longévité de mes produits ! J'ai longtemps pesé le pour et le contre, et j'ai été convaincue parce que de nombreuses personnes m'ont garanti la qualité de la technique. (je n'achète pas mes boîtes de transfert à la Fnac et je ne passe pas mes soirées mon fer à repasser à la main). D'autres boutiques que la mienne utilisent d'ailleurs la sérigraphie numérique et sont plutôt bien implantées, certaines plus que d'autres d'ailleurs, sans doute suivant la qualité de l'impression numérique choisie.
En ce qui concerne le fait d'être végétarienne, consciente de la misère humaine ou animale, intéressée par l'avenir de la planète ... ça ne regarde que moi, sache toutefois que j'essaye de vivre en harmonie avec mes convictions.
Voilà, je pense avoir été suffisamment transparente
Titi
klem, la hitflash de chez tiflex ne contient ni pvc ni phtalate, 70 % plus cher qu'une plastisol, je commence à bosser avec ..... je dis pas qu'elle est bio, je dis qu'elle est beaucoup moins nocive qu'une plastisol classique ..... et surtout à la norme EN 71-3
pour les encres à base d'eau c'est clair c'est que sans "complément" elle est trop chiante à bosser .....
steve< je bosse déja avec une plastisol sans phtalate ni metaux lourd oekoflas h EN 71-3 classe 1 de chez tiflex également
"c'est clair c'est que sans "complément" elle est trop chiante à bosser ....." je sans le sérigraphe qui comme moi en a bien chier avec "les à l'eau" lol.
A+
J'adore des débats de la sorte, on apprend beaucoup !
Pangloss > Pardonne moi si je t'ai fait peur avec les Tee à 8, ça existe bien et je suis conscient que avec le projet pilote de l'époque je n'allait pas gagner un max de Tunes, mais l'expérimentation en valait la peine. Je note que j'ai écrit sur mon post que je ne gagnait pas de tunes , mais que je ne perdait pas beaucoup nonplus - nuance.
Pour ton Banquier, je t'avoue que je connais déjà sa tête quand tu le présenteras le projet bien préparé.
J'ai appris plein de choses soit du cote gestion, sourcing et vente avec des Tees à 8 d'ailleurs j'ai aussi joue avec des prix à 11, puis à 15, 17 .... oui j'ai même tente les 22.
On ne pourra pas me reprocher de ne pas avoir tenter de proposer des prix équitables.
Zef >> Mon ami,j'utilisait un amorphe en parlant de chemises à 400 .... j'ai exagérè un peu, mais bon, faut arrêter. Je vois des gens s'habiller "éthiquement" et aller en 4x4 au travail, plein de paradoxes.
D'ailleurs je souhaiterais lancer une demande collective, aidez moi à la calculer:
Combien de litres d'eau claire (potable) faut il pour traiter un écran (cadre, dégravage, emulsion ....) en sérigraphie ? Un visuel à 4 couleurs donc 4 cadres à traiter ......
Il faut bien de la pression dans le jet, est que cette eau est récupéré, traite pour y être réutilise ?
Des idées ?
Voyez vous, c'est un paradoxe de parler du Bio, de l'éthique ou de l'équitable quand des milliers d'êtres humains n'ont pas l'accès à l'eau potable.
J'ai voyage en Inde (ça fait 2 ans), j'avais visite un négociant textile qui faisait véritablement dans le Bio, d'ailleurs ses clients que du bon monde ---- bahn ce négociant utilisait directement et sans traitement particulier l'eau du fleuve Ganges... urrrggggg quand on connait les rites la bas je me demande ce qui avait d'autre dans les T-Shirts ...
Zef >> il me semble que tu à fait le tour de la question, vu que tu soutiens un projet 100% Bio - comment fais tu pour résoudre l'équation ?
...............................
Dans e cadre de mon projet "Start-US-up" ou je compte co-financer de microprojets, j'ai reçu à se moment presque que des initiatives portant à créer une boutique de Tees sur le Web.
1 proposition sur 4 vise le marche éthique et bio, 1 sur 2 dit ne pas vouloir copier Lafraise ou Threadles, donc Zero communauté et zéro crowdsourcing (votes, concours..).
Les concepts sont certes pas mal, certains ont bien appris les enseignements de ceux qui les ont précédées, mais quand je regarde le chiffres et calculs pour les 12 premiers mois, puis en détail ceux pour les 3 ans à venir ..... je me demande où ils les ont trouvée.
Un seul dossier à trouve mon interret, ce sont deux filles qui se lancent dans le "fait main" (doudous, sac à mains ...) sans utiliser le Web, leur initiative se révèlera payante et je suis sur que mon petit investissement en vaut la peine.
Je vous tiens informez ...
Juste une info en passant. Chez Sol's, ils proposent des Tee-shirt labellisés Max Havelaar !
Mais, le prix de vente est x3 par rapport à un traditionnel et impossible de passer par un grossite, faut traiter directement avec eux.
Mais pour ceux qui veulent vraiment faire de l'équitable, voilà une solution !
KLeM > On ne fera pas de tee-shirts... Trop de monde dans la place......
Pour le complément, il me semble que c'est un truc du genre résine de bamboo ou je ne sais quoi... je demande à notre pro et te dis quoi...
Tibushi>
Il y a beaucoup à dire sur MH, du (très) bon et du (beaucoup) moins bon.
C'est le label grand public par excellence, bien visible.
Il est passe ou mon dernier commentaire ? Censuré ou trop direct pour être mis en ligne ?
Tschitou
Putain franchement vos remarques commencent à me pêter les couilles !!
On n'a jamais censuré qui que ce soit !!
Vous avez affaire à un antispam... vous savez ce que ça veut dire ?? Ca veut dire que pour certains termes non acceptés, le commentaire part à la poubelle...
Je confirme, on a nos opignions, mais on est pas là pour gérer les opignions ou les idées des gens, si on fait des débats c'est justement pour confronter le tout. C'est l'antispam qui a dû le virer, je vais regarder si je le retrouve. Mais mais STOP aux soupçons de censure. On ne te censure pas Tschitou, ni toi , ni personne.
Tschitou qui se plaind de censure LoL, c'est l'hopital qui se fout de la charité.
tu te rappelle tschit' lorsque tu m'a censuré parceque je parlais de AA et leur pseudo équitable...et la boucle est bouclé hé hé...
Quelques réponses (j'étais pas revenu par là depuis mon précédent post).
Klem > Merci pour ta remarque concernant Zizou. En l'occurence, je me suis renseigné et tout devrait bien se passer.
Tschitou > "Pour ton Banquier, je t'avoue que je connais déjà sa tête quand tu le présenteras le projet bien préparé." C'est à dire? Tu as eu accès à mon business plan? Tu connais personnellement mon banquier?
Pour le coup, le débat a un peu dévié, mais pourquoi pas, justement, un prochain débat sur les prix de revient et le positionnement des acteurs du secteur?
bon j'arrive un peu tard mais vieux motard que je suis c'est pas très grave :)
Avons-nous pris une réel conscience envers ces causes ou gros barratin marketing?
Le bio, éthique, durable, recyclé.... est la seule issue, et pas que dans la fringue.
On trouve actuellement des t-shirts en coton bio, d'autres labellisés commerce équitable.... la gamme de couleurs s'étend et les prix baissent, on va enfin pouvoir proposer des t-shirts bio pas plus chers que les Made in Bangladesh. Il y a encore 2 ans c'était quasi impossible.
Ensuite il faut que l'encre ne soit pas trop nocive, et que l'entreprise ait aussi une démarche "éthique/durable" pour que le tout soit cohérent.
Bonjour, J'arrive aussi un peu tard..mais bon.Nous parlons d'ethique,de coton bio Pour faire des tee_shirt tout en respectant plus la nature et l'environnement, ce qui est bien.mais je pense que hélas la n'est pas du tout le plus important et faire sont marchandasing la dessus est domage car ce n'est pas parce que un teeshirt est sans ""ogm" que le coton n'est pas ramasser par un enfant ou que durant la teinte du coton ,la fabrication du tee il n'y a ni produit chimique ni enfant donc a moins d'aller sur place vérifier la fabrcation je pense qu'il est assez dur de verifier l'éthique d'une marque ..selon moi le mieux serait surement de faire ses tee en tunisie et d aller verifier par soit meme si ils respectent les criteres désirés.