Boutiks graphiks
Elsaland
Je pousse un coup de gueule aux noms de plusieurs graphistes, Casajordi entre autre, en effet le site Elsaland qui apparemment ferme boutique na pas rémunéré certains graphistes.
Ayant pour ma part travaillé avec eux à louverture de leur boutique jai moi-même vraiment « galéré « et ai du vraiment gueuler pour obtenir mon règlement, environ 2 mois si je me souviens bien
cest tout simplement honteux.
Vous êtes vraiment des escrocs
Edit : j'ai modifié le titre du billet car c'est une bonne chose que vous soyez venu vous expliquer ici, maintenant espérons que tout ceci s'arrange




Les baratins
Les salauds. Je ne peux rien faire, mais je vous soutient dans ma tête :) J'espère que ça va s'arranger...
Dans ce genre de sites il n'y a pas de "contrat électronique" dans le genre petite case que l'on coche quand on envoie un visuel ?
Parceque dans ce cas, c'est considéré comme un contrat par la loi...
cool onurb cool... on cherche pas la lapidation sur place public non plus einh...
bah merde je voulais envoyer des visuels en + ^^
c'est bon à savoir...
je suis de tout coeur avec Casajordi et les autres graphistes qui sont dans le même cas.
Merci Mapple de nous tenir au courant de ces choses-là.
...Il y a eu contrats signés, et pour certain, des tee ont été vendus, mais l'argent n'est jamais arrivé. Tout n'a été que mensonges, promesses, fausses excuses, etc...le tout, pour ma part depuis Novembre. Je suis loin d'etre le seul, et je reçoit des mails de graphistes dans mon cas. Il y a eu tromperie sur toute la ligne et je suis pas celui qui a le plus a plaindre..."feedubonheur" a eu son tee shirt en vente sans JAMAIS avoir vu la couleur de l'argent. Se genre de personnes font du tort aux boites sérieuses, et le plus rageant dans l'histoire, des les mensonges servis..."courriers perdus"...Virement en cours, et meme..."j'ai été malade" ! J'ai été dans la "merde" a cause de cette société et je compte pas en rester la...je n'aime pas me sentir flouer, rouler, duper et je remerci Nesk et le carnet de prendre le relais pour faire connaitre les déboires possibles. Si vous avez eu des problemes avec Elsaland, contactez moi...a plusieurs nous pourrons peut etre obtenir ce qui nous reviens de droit !!!
Mais si vous avez signé des contrats, vous avez un moyen de pression quand même, non? 'Fin, c'est quand même pour ça que les contrats existent...
Bon courage!
Sabrina...Mais que faire !! Bien sur il y a contrats, mais au debut, tu crois les gens, tu les pense honnêtes...surtout que ça avait l'air d'une boite réglo...puis, tu doute, et tes doutes se transforment en certitude. Habitant loin, je peux pas me rendre chez eux, mais je ne baisse pas les bras, jamais !
CciL> c'est pas moi c'est Nesk... Moi j'aurais dis beaucoup plus de gros mots! ^^
et puis tiens moi aussi j'en profite pour dire que plusieurs boutiques ne m'ont toujours pas payé non plus... (elles se reconnaitront), ça fait presque 5 mois, j'ai réclamé gentillement, voir géné, mais là ça commence à bien faire, alors Ok, la vie c'est dure mais faut pas charier, vous avez tout vendu (en très peu de temps qui plus est), donc logiquement vous avez de quoi me régler...
je crois d'ailleurs qu'on va faire un petit article là-dessus, ça me semble d'à propos... n'est-il pas?
En effet pas cool ce genre de procédé, j'ai posté sur Elsaland, heureusement que je n'ai pas été imprimé j'aurais eu un peu la mort de ne pas avoir été rémunéré... Quand à ceux qui rémunère en retard, pour n'avoir été que peu imprimé, mais sur des gros sites je concidère avoir eu de la chance... Mais c'est clair il ne faut pas laisser passer ce genre de faute, et surtout avec l'ampleur de votre blog, il y a moyen de créer une certaine pression... En tout cas, courage à vous et réclamez votre dû ça c'est clair et net...
désolée mapple pour cette petite confusion.
Le tout c'est de faire passer le message et de soutenir comme on peut les graphistes floués.
tant que j'y pense, puis-je mettre un lien de votre blog sur le mien ?
en même temps avec tout le pognon qu'on ramasse... :))
Non plus sérieusement, on réfléchi à un truc à ce sujet... on en parlera bientot...
et en réponse à ta question: Bien sûre, avec plaisir! mais on ne pourra te rendre la pareille, la liste ne concernant que les boutiks...monde de merde!
lol
J'ai failli envoyer un truc là-bas...
Merde, pour la peine je vais en parler sur mon blog aussi tiens !
La condition de graphiste est pas facile, déjà que la sélection est rude (donc beaucoup de visuels dans le vide), si le peu qui est sérigraphé n'est pas rémunéré, on s'en sort plus... C'est ce genre de boutique qui devrait montrer l'exemple, pas l'inverse ! Honteux... bouhouhou... baaaah...
Bonjour,
C'est avec tristesse et grande compréhension que je lis vos messages. Je vais parti de l'équipe d'Elsaland et je ne peux que comprendre le mécontement. En revanche, nous traité d'escrocs, je pense que cela va trop loin. En effet, actuellement sur le site, il n'y a que 2 illustrations qui n'ont pas été règlé auprès de leurs auteurs, pour le reste, nous n'avons rien produit, ni vendu, ni exploité ! (comment être des escrocs ?) Bref, nous avons en vain tenté de mettre en place une organisation mais la réalité économique n'est pas la.
Cependant, nous tiendrons nos engagements face aux personnes concernées, nous sommes peu nombreux, nous tentons de remettre en place les choses... mais je trouve dommage à de nous assimiler à des escrocs, surtout lorsque que je vois que nous n'avons pas vendu plus de 15 t shirts depuis l'ouverture du site... Bref, à vous de juger... mais je ne peux que comprendre la colère de plusieurs, et je présente nos excuses les plus sincères.
C'est courageux de venir t'expliquer ici...Il n'y a pas eu que "deux illustrations" qui n'on pas été réglés...mais bref. Ce que je te reproche, c'est d'avoir menti en affirmant que le reglement ete parti, tout en sachant que ce n'etait que des mensonges...La franchise aurais été de mise, et j'aurais compris que tu etait dans une mauvaisse passe. Je serais le premier a le dire quand je recevrais ce qui m'est du...
Remettons les choses a plat, rappelle les personnes a qui tu promet chaque jour de le faire, regle tes dettes et c'est tout !
Il est clair que suite au succès fulgurant de Lafraise, il y a eu beaucoup de boutiques qui se sont créées avec la tentation de prendre ce cas d'école pour une règle générale...
On voit aujourd'hui que la réalité est autre :
15 tee shirt vendus par Elsaland, avec pourtant une jolie collection, mais sur un marché déjà bien mûr...
Elsaland >> je ne suis pas au courant du nombre de vos ventes, et j'estime que si vous vous engagez vous devez payer, maintenant en effet c'est trés apréciable d'être venu en discuter vous meme ici !
Très dommage pour Elsaland, leur concept de boutique pour filles etait pourtant bien partie avec des graphistes connus, d'ont mon ami Nesk !
Mais que se passe t'il ?
Je ne comprends pas, selon eux, il sont à pluisieurs à avoir monté le projet, ils n'on jamais fais du brainstormingensemble ou quoi ???
Domage, mais Singe que je suis je pense qu'il n'aura d'autres cas -- donc, mes amis faites vous payer avant et ne croyez pas trop au pêre Noêl..........
oups bah moi aussi apparement je me suis fé K.ROT, j'ai vendu plusieurs visu non pas pour Elsaland mais pour un nouveau site qu'ils devaient monter : oofox.com !!!
Coker, dis nous plus la !
Ils avaient un déuxieme site ? C'est du blanchissement de visuels la, on est sur un grand truc ..
je rigole !
Bon c'est sur que ce n'est pas cool comme pratique surtout qu'en tant qu'indépendant j'aurai aussi la rage quand on m'annonce que j'ai un virement et qu'il n'y a rien qui vient. (les impôts ou autres eux, quand il prélèvent ils le font le jour J)
15 TS vendus...
--- Pour Elsaland ---
Dès le départ vous avez un gros problème : la communication ?
Je suis désolé mais je passe du temps dans les différents blogs divers et variés, et depuis votre lancement on a pas entendu parlé de vous ?
Donc :
- soit vous avez vu un gourou qui vous a promis le succès (mmmh j'en doute ;) )
- soit vous avez posé votre site sur le web en se disant, il va vivre tout seul : va ma fille !! tu grandira avec l'expérience. (là j'y crois pas)
- soit vous reconnaissez vos erreurs en nous faisant une petite synthèse qui servira d'exemple pour les futurs e-boutique.
C'est bien de savoir analyser ses erreurs c'est une preuve de maturité et cela permets de montrer le vrai visage d'une boutique qui à galèrer.
Et cela permets aussi à d'autres de voir l'autre côté des boutiques, que ce n'est pas rose et que cela peut coûter cher...
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Question perso :
1 - vous avez fait un biz plan ?
2 - un plan de financement sur 3 ans?
3 - vous avez été suivi par un organisme (exemple : cci)
4 - vous faisiez quoi avant comme travail ? (commerciaux, sérigraphe, chômeur ??)
5 - vous avez mis combien de temps pour finaliser le projet. (réflexion, réalisation etc..)
merci de me répondre... car justement cette analyse m'intéresse grandement à l'heure ou de partout on voit : le textile :+ 65 % d'intention d'achat sur internet pour le dernier trimestre 2006...
Ah si nous on en parlé! :)
et Conker! en parlant de ça, je te dois de l'argent à toi aussi! j'ai oublié, et puis j'ai été malade et mon chien a mangé ton adresse! écris-ouam!
Oui je sais que vosu en avez parlé, au début, ce Oui je sais Mapple, ce qui leur a permis de se présenter aux internautes...
mais après ?
la cigale chantait... maintenant danser..
xav' > Ils ont peut-être fait tout ça, mais ça marche pas qd même ! les prévisionnels, ce n'est que des paris sur l'avenir...
Et comme je le disais plus haut, si tu fais un prévisionnel sur la base du retour d'expérience Lafraise, Threadless ou Spreadshirt... Forcément tu risques d'être déçu après !
Donc si ils ont promis "des forunes" graphistes en pensant que "ça va marcher" et puis que finallement les sous ne rentrent jamais...
Bref, je dis tout ça, mais je suis bien d'accord avec toi : un retour d'expérience serait tout de même le bienvenu !
moi ce que je comprend pas, c'est pourquoi quand on a un site qui vend pas plus de 15 tees tous les 3 mois, on achete à nouveau des visuels à des graphistes... ?
Nesk >>> lol je me pose la même question à vrai dire ^^'
de toutes façons, pourquoi ça serait encore au graphiste de payer la note ? tu montes un truc, tu prends des risques, à toi de les assumer après (et de couvrir tes arrières pour pas passer pour un c** ou un roublard en cas de souci); le crois que les graphistes en général ne demandent pas d'être payé rubis sur ongle dès la dernière courbe tracée (enfin perso je laisse un labs de temps), mais il y a des limites...
(moi, j'ai payé... je dis ça, je dis rien ;))
Disons le tout de go: On ne se lance pas dans ce genre d'affaire sans un minimun de trésorerie (et d'expérience). Déjà rien que la structure coûte, les premiers modèles, l'hébergement, le système de paiement... Le premier 'vrai' salaire issu du coton doit pas arriver avant 1 an.
la vache 15 tees vendues?...moi avec ma pauvre boutiques spreadshirt j'en ai vendu 3 fois plus...sans faire de pub quasiment. C'est vrai que niveau communication j'avais pas entendu parlé de ce site.
Bonsoir, après lecture de vos différents message, je me permets de vous répondre. Encore une fois, je présente mes excuses aux personnes qui sont en attentes, nous faisons notre maximum pour régler la situation au plus tôt.
Bref, en ce qui concerne le projet elsaland, il a pourtant été bien réfléchi, mais nous avons fait un mauvais choix technique, je dois l'accorder, outre les soucis techniques, nous sommes des jeunes créateurs qui avons eu l'expérience d'autres projets web dans d'autres domaines d'activités, nous souhaitions pouvoir utiliser cette expérience pour ce projet, à la fois sur nos erreurs que sur les bonnes choses. Nous avions un business plan ficelé, un modèle économique qui semblait fonctionné, mais les résultats n'ont malheureusement pas été à la hauteur de nos ambitions. Nous avons investit nos économies dans le développement du site, dans les premières collections et nous pensions que les ventes feraient le reste. Nous avons eu une démarche active, auprès des sites spécialisés, de la presse.. Mais peu nous ont répondu... Peut être avons nous baissé les bras trop vite, nous avons fait des erreurs, certes, j'en assume la pleine responsabilité. Nous voulions ouvrir également un site dédié aux hommes, histoire de pouvoir palier la manque d'activité pour elsaland.. mais le temps à jouer contre nous et nous sommes aujourd'hui d'ouvrir les yeux sur la situation et de ne pas la laisser pourir plus qu'elle n'est déjà...
Ce qui me désole c'est aujourd'hui de se faire traiter d'escrocs, comme si nous avons voulu tout ça.. J'échangerai ma place pour n'importe quoi.
Pour répondre encore une fois à ce que l'on nous reproche, il est vrai que nous avons solliciter des personnes sur des illustrations qu'ils avaient réalisés (nous n'avons fait travaillé personne spécialement pour nous !) mais nous n'avons pas imprimé la plupart ni exploité autre... en revanche, il est vrai que nous avons pris des engagements, et je ferai mon possible pour les tenir. En quoi sommes nous alors des escros ??
En bref, je comprends la colère de certains, mais je ne cautionne pas la diffamation.. mais au fond je comprends. Nous organisons aujourd'hui notre sortie pour qu'elle se passe au mieux et elle se fera comme telle.
Imaginez simplement une entreprise dans un autre cas de figure, elle croit en son projet, elle y met les moyens, elle s'engage auprès des fournisseurs.. si ça ne se passe pas bien mais qu'elle a pourtant tout tenté et qu'elle met la clé sous la porte, alors elle liquide la société, et la plupart des fournisseurs s'assoient dessus...
En ce qui nous concerne, ça ne se passera pas comme ça, nous espérons un jour rebondir, pouvoir vous regarder en face, se servir de nos erreurs, et nous tiendrons nos engagements, même avec du retard.
Traîter nous de mauvais créateurs, d'avoir une mauvaise communication, une mauvaise organisation ou bien ce que vous voulez, je m'en excuse et j'assume... mais sachez que nous ne sommes pas des voleurs, ni escrocs car nous n'avons jamais souhaiter ça... mais pensez donc ce que vous voulez.
J'espère que pour ceux qui ont des projets personnels et professionnels que cela fonctionnera à hauteur de vos ambitions...
Je vous répondrai dans la mesure du possible.
Cordialement,
erf , faites que çà s'arrange
moi elsa, franchement, si je la vois jl'a prends jl'a retourne et pim bada ba!!!
BON ALLEZ!! on parle d'autre chose...
Des boîtes qui coulent en laissant des dettes y'en a tous les jours (c'est souvent pour ça qu'elles ferment d'ailleurs) c'est jamais sympa pour les fournisseurs mais ça apprend à se méfier... maintenant j'aimerais pas qu'on s'énerve trop là-dessus, le message est passé et c'est tant mieux
J'ai posté un long message hier en réponse à vos commentaires, mais il ne s'affiche pas..
si si... (Le 19eme com.)
Sans aucun doute inside !
non non, c'était après le 34e... envoyé hier soir... bref, il était vraiment long...
Autant pour moi, c'est spamplemousse qui l'avait coinçé... je l'ai remis.
S'il y a eu mensonge à propos du payement et des ticheurtes vendus (même trés peu), on dit qu'il y a escroquerie.
Aimez vous les un les autres .
Courage à vous chez elsaland.
Je viens d'avoir un t-shirt accepté pour l'impression sur un site, c'est mon premier, et toutes ces histoires de retardement et de non payment me font perdre toute la joie que j'ai éprouvé lorque j'ai reçut mon premier e-mail me disant que j'allais être imprimé :( j'espère que le site où j'ai été accepté est sérieux
Samuel> Non mais oui, bien sur que tu peux avoir confiance, c'est ici un cas très exceptionnel, dû à des conditions toutes aussi exceptionnelles... Les shops payent les graphistes, qu'on se le disent! après c'est comme tout client, il ne faut pas hésiter à relancer si ça tarde un peu... mais ne va surtout pas croire que les shops sont de mauvais payeurs... bien au contraire! :)
:) merci pour ta réponse mapple, c'est vrai que ça m'a rendu un peu inquiet toute cette histoire ;)
Je confirme ! la plupart sont serieux. Et de toute façons, il suffit de poser la question a ceux deja imprimés...on se passe le mot en général
Salut à tous ^^, je me permets de rajouter 3crea.com, pour ma part j'attends toujours.. @+